Ревность и собственничество. Есть ли различия?

Всё о гей парах и взаимоотношениях в гей семьях
Аватара пользователя
Forum Gay Life
Редактор Gay Life
Редактор Gay Life
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 06 июн 2016, 12:49
Репутация: 8

Ревность и собственничество. Есть ли различия?

Сообщение Forum Gay Life » 22 июл 2016, 12:56

Есть ли разница между ревностью и собственничеством? Как относитесь к постулату "если не ревнует, значит не любит"? Ниже запись из дневника гея, для начала дискуссии.

Изображение
Arshakid писал(а):Ревность - продукт любви, собственничество - эгоизма. Ревнивый человек - это тот, кто любит и не хочет потерять. Собственник же - это тот, кто испытывает интерес и ТОЖЕ НЕ ХОЧЕТ ТЕРЯТЬ. То есть и там, и там присутствует тенденция ПРИВЯЗАННОСТИ. Правда проявление и мотивация в обеих случаях различная.

Ревнивый говорит - "будь со мной, я не хочу тебя терять потому что умру без тебя!"

Собственник говорит - "ты мой, и только мой; я ни с кем не собираюсь делить тебя!"

Вот и вся принципиальная разница.

Не признаю любви без ревности. ЭТО УЖЕ НЕ ЛЮБОВЬ.

Если любишь - значит ценишь
Если ценишь - значит дорожишь
Если дорожишь - значит терять не хочешь
Если терять не хочешь - значит готов защищать

Так что давайте научимся различать РЕВНОСТЬ и СОБСТВЕННИЧЕСТВО и не давать возможности проявляться второму упомянутому... Потому что какими бы мы не были, маленький собственник живёт во всех нас. Дак пускай он так и остаётся маленьким, и не мешает проявляться священному чувству - ЛЮБВИ.

Аватара пользователя
Черный Лис
Участник
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 07:50
Репутация: 1
Пол: Мужской

Re: Ревность и собственничество. Есть ли различия?

Сообщение Черный Лис » 23 июл 2016, 09:37

Я бы не стал так разводить понятия. Скорее ревность просто одно из проявлений собственнечества. И я думаю да. Может быть есть супер-пупер великодушные люди. Но в массе люди не такие и поэтому любящие друг друга так или иначе друг друга ревнуют. Причем как мне кажется это мало связанно с самооценкой и доверием. Поскольку ревность как и любовь чувство иррациональное. Вот доверяю своему но когда вижу как он шушукается с каким нибудь няшей так покалывает :-D прямо бесит :-D А вот полное отсутствие реакции по моему говорит о равнодушии.
Фишка в другом. Ревность это "мое" чувство. И мой к нему отношения не имеет. Это не он должен менять поведение а я контролировать чувства. Чаще всего ревность ведь беспочвенная.
Кстати мой очень.. Охриненно ревнив.

Аватара пользователя
Mar-Avreli
{Странник}
{Странник}
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
Репутация: 97
Пол: Мужской
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: Ревность и собственничество. Есть ли различия?

Сообщение Mar-Avreli » 23 июл 2016, 10:54

Ты, наверное, когда ревнуешь делаешь в ответку чтобы он тоже ревновал? :)

Я думаю, что собственничество может быть как родственным ревности, так и обратным ему. Пример того же гарема: наложниц много, на них султану плевать (одной больше, одной меньше), но других "жеребцов" туда не пускаем - МОЁ! :-D
Жизнь - игра. Так сыграем красиво!

Аватара пользователя
Черный Лис
Участник
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 07:50
Репутация: 1
Пол: Мужской

Re: Ревность и собственничество. Есть ли различия?

Сообщение Черный Лис » 23 июл 2016, 22:45

Mar-Avreli писал(а):Ты, наверное, когда ревнуешь делаешь в ответку чтобы он тоже ревновал? :)

Я думаю, что собственничество может быть как родственным ревности, так и обратным ему. Пример того же гарема: наложниц много, на них султану плевать (одной больше, одной меньше), но других "жеребцов" туда не пускаем - МОЁ! :-D
А. Да. Про гаремы я не подумал :-D
А я да. Тогда его тоже завожу. Иногда здорово скандалим :jokingly:

Аватара пользователя
Mike
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 23:41
Репутация: 4
Пол: Мужской
Откуда: Краснодар

Re: Ревность и собственничество. Есть ли различия?

Сообщение Mike » 24 июл 2016, 13:12

Я не столько ревнив, сколько собственник. МОЁ. А значит, ничье больше. Естественно, данное чувство реализуется и через ревность в том числе.
И да, данное чувство возникает только в отношении того человека, к которому я испытываю любовные чувства и эмоциональную привязанность. Но это только мое отношение к данному вопросу. Многие считают, что ревность - это признак не доверия. Сама по себе ревность - возможно. Но если, это собственническое чувство, то вопрос не в доверии.

Maksimus
Новичок
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 фев 2018, 13:32
Репутация: 0
Пол: Мужской

Re: Ревность и собственничество. Есть ли различия?

Сообщение Maksimus » 25 фев 2018, 09:38

Главное, чтобы и первое и второе не переросло в "диагноз", тобиш болезнь. У нас доходило до того, что мой парень " прилетал" в кабак, где мы собирались на корпоративы нашей организацией. Становился за барную стойку и наблюдал. Я был поглащён общением с коллегами, и поэтому мне до этой стойки и дела не было... Возвращаясь домой, спустя время начинались вопросы... Скандал...

auburn755
Участник
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 08 май 2017, 14:26
Репутация: 10
Пол: Мужской

Re: Ревность и собственничество. Есть ли различия?

Сообщение auburn755 » 14 мар 2018, 04:17

Мне кажется совершенно разные чувства и более того, противоположные. Ревность, в моем понимании, это когда боишься что он не любит тебя или не очень любит и вот вот найдет тебе замену. Вот и бесишься, ревнуя к каждому смазливому встречному, потому что подсознательно видишь в этом встречном соперника, замену себе. Это чувство наверное у каждого есть, только у кого то сильное, а кто то его контролирует, веря в своего партнера и в его любовь, да и то иногда прорывается наружу. И тут объект ревности, если понимает своего ревнивца может хоть как то сглаживать эти острые моменты, ну например больше говорить своему ревнивцу о своей любви к нему. Или еще как. Тут индивидуально все. И наверное действительно от силы любви объекта ревнивца зависит.
А собственничество - тут все намного хуже. Твой партнер-собственник будет относится к тебе как к вещи, к игрушке. Заставляя все время быть наготове, когда ему приспичит поиграть с тобой. И не давая тебе общаться вообще практически ни с кем - ни с друзьями, ни с родителями, вообще ни с кем. Заставлять носить то что он хочет, делать то что он хочет, даже думать как он хочет, твоего мнения для него не существует. Может он и любит тебя, но только на твою любовь ему наплевать по большому счету. Надоешь ему - он тебя выбросит, найдет новую игрушку. В этой ситуации "игрушка" вообще ни на что влиять не способен. Или устраивает такая жизнь в клетке или попробуй вырвись, если есть желание и воля.
С бывшим у нас на этот счет все гладко было, никто никого не ревновал, друг другу верили. И собственничества не было.
А вот мой Малыш, с которым мы сейчас строим семью, очень даже ревнив и однажды уже показал мне это довольно таки недвусмысленно. И вы знаете, я даже рад этому, что он оказался ревнивцем. Ведь это значит что он все таки питает ко мне какие то чувства. И я не буду его провоцировать, и готов сколько угодно повторять ему что кроме него мне никто в этом мире не нужен и доказывать это. И в результате моя ревность сидит где то глубоко и меня не беспокоит. А вот учитывая нашу разницу в возрасте, мне наверное положено было быть собственником. Но я прекрасно понимаю, что ни к чему хорошему это чувство не приведет. Только разрушит со временем его чувство ко мне. Однажды, в начале нашей совместной жизни он спросил, не обижусь ли я, если он сходит на встречу со своей подружкой. Я ответил что нет конечно, я ему доверяю и не собираюсь неотлучно держать при себе и запрещать проводить время с друзьями и не собираюсь ходить везде с ним и контролировать его. Согласитесь глупо бы выглядело если б 42 х летний мужик тусил в компании 25 летних, таскаясь всюду за своим бойфрендом. И сейчас, сколько мы уже живем, я не заметил, чтобы его куда то тянуло потусить. Я не дал своему чувству собственности вылезти наружу, мне не игрушка нужна, а человек который питает ко мне искренние чувства. Малыш потом напомнил мне этот разговор, сказал что он тогда оценил это.

Аватара пользователя
ELS-GL
Старожил
Старожил
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 23 мар 2018, 21:39
Репутация: 74
Пол: Мужской
Откуда: Москва-Петербург

Ревность и собственничество. Есть ли различия?

Сообщение ELS-GL » 26 сен 2018, 07:49

Черный Лис писал(а):
23 июл 2016, 09:37
Я бы не стал так разводить понятия. Скорее ревность просто одно из проявлений собственнечества.
Именно!

Аватара пользователя
Mar-Avreli
{Странник}
{Странник}
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
Репутация: 97
Пол: Мужской
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Ревность и собственничество. Есть ли различия?

Сообщение Mar-Avreli » 26 сен 2018, 10:28

ELS-GL, если бы кто-то на меня настрочил поклёп без возможности проверить (анонимка) какие были бы твои действия?
Жизнь - игра. Так сыграем красиво!

Аватара пользователя
ELS-GL
Старожил
Старожил
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 23 мар 2018, 21:39
Репутация: 74
Пол: Мужской
Откуда: Москва-Петербург

Ревность и собственничество. Есть ли различия?

Сообщение ELS-GL » 26 сен 2018, 12:05

Mar-Avreli, на тебя и так поклёпы постоянно строчат обиженные тобой лесбиянки, трансвеститы и геи в Интернете, я привык, пропускаю мимо ушей эти визги :-D Анонимки об изменах. Бумага всё стерпит, тоже в мусорку, если бы были фотографии или голос это повод для изучения. 8-)

Аватара пользователя
Yar
Старожил
Старожил
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 10:20
Репутация: 61
Пол: Мужской

Ревность и собственничество. Есть ли различия?

Сообщение Yar » 30 янв 2019, 11:31

Я всегда считал себя очень ревнивым человеком. Ревность не фига не приятное чувство, если что. Для ревнующего в первую очередь. Она тебя просто сжигает изнутри. Короче, думал, это мой внутренний дефект. Пока не встретил человека, в котором уверен. Если парень словами и поступками говорит тебе, что ты важен и нужен, ревность уходит. Сейчас я спокойно отпускаю своего на корпоративы, охоту (не разделяю это увлечение), встречи выпускников. И не слушаю, если кто-то "дует в уши", потому что понимаю, что движет доброжелателями. А маленький собственник конечно живет в каждом из нас, но так делиться и не обязательно :-)

Аватара пользователя
Mar-Avreli
{Странник}
{Странник}
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
Репутация: 97
Пол: Мужской
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Ревность и собственничество. Есть ли различия?

Сообщение Mar-Avreli » 30 янв 2019, 14:37

Yar,
Yar писал(а): И не слушаю, если кто-то "дует в уши
Из натуралов или геев? Вы в гейском круге продолжаете общаться или обособленно от одиноких геев, гей пар живёте, не ходите в гей клубы и пр. Сколько вам (обоим) лет если не секрет и как давно вы вместе?
Жизнь - игра. Так сыграем красиво!

Аватара пользователя
Yar
Старожил
Старожил
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 10:20
Репутация: 61
Пол: Мужской

Ревность и собственничество. Есть ли различия?

Сообщение Yar » 30 янв 2019, 15:07

Не секрет, мне 35, ему 38, вместе с 2008 года (10 лет осенью отметили). В гей-клубы не ходим, круг общения узкий, гей-пар среди них нет (те, кто были, уехали в Москву-Питер). Немногочисленные друзья-натуралы тему наших отношений стыдливо обходят. Есть несколько девчонок, они позитивно общаются, поддерживают. Сомнения в мою душу регулярно пытаются посеять знакомые из гей среды. Но я уже давно не ведусь :-D

Аватара пользователя
MaxStrim
Мастер
Мастер
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 10 янв 2019, 20:04
Репутация: 90
Пол: Мужской

Ревность и собственничество. Есть ли различия?

Сообщение MaxStrim » 30 янв 2019, 20:13

У нас как у Yar, вместе уже давно, бывают ссоры иногда, к большим кофликтам не приводят. Мне 43 года, он немного положе, эти пара лет не ощущаются никак. Живём раздельно официально, я по работе не могу себе такое позволить чтобы в парнем жить, поэтому живу у него, у себя на квартире редко бываю и командировки не располагают. Ревность в прошлом, конфликты были и даже измены, бурная жизнь, а сейчас не тот возраст чтобы хвостом крутить.
Все, что вы выложите в Интернет, может быть использовано против вас.

Аватара пользователя
Yar
Старожил
Старожил
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 10:20
Репутация: 61
Пол: Мужской

Ревность и собственничество. Есть ли различия?

Сообщение Yar » 31 янв 2019, 23:49

MaxStrim писал(а): живу у него, у себя на квартире редко бываю и командировки не располагают.
Вы из разных городов? А как познакомились?

Аватара пользователя
ELS-GL
Старожил
Старожил
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 23 мар 2018, 21:39
Репутация: 74
Пол: Мужской
Откуда: Москва-Петербург

Ревность и собственничество. Есть ли различия?

Сообщение ELS-GL » 01 фев 2019, 11:22

Yar писал(а): Вы из разных городов?
Yar, я и Mar-Avreli из разных городов, периодически я в Питере бываю, в Москве заботы есть личного характера и бросить их нет пока возможности. Ревность присутствует, я ревнивец, разве это плохо? Не ревнуют те к кому человек безразличен. MaxStrim, каким образом твоя квартира для вида помогает маскировке перед коллегами? Гостю зайти в такую квартиру достаточно чтобы понять если она не жилая.

Аватара пользователя
Yar
Старожил
Старожил
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 10:20
Репутация: 61
Пол: Мужской

Ревность и собственничество. Есть ли различия?

Сообщение Yar » 01 фев 2019, 13:35

ELS-GL писал(а): Ревность присутствует, я ревнивец, разве это плохо? Не ревнуют те к кому человек безразличен.
Думаю, мы говорим о разных чувствах. Что значит ревнивец в вашем случае? Одно дело, если вам просто неприятно, что ваш парень проводит без вас время в мужской компании, и вы ворчите на него по телефону. И совсем другое, если вы срываетесь и за ночь проезжаете 800 км по гололеду, чтобы заставть его "с поличным", устраиваете скандалы и нюхаете его одежду. Дьявол в формулировках прячется, определимся. что такое ревность

Аватара пользователя
Mar-Avreli
{Странник}
{Странник}
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
Репутация: 97
Пол: Мужской
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Ревность и собственничество. Есть ли различия?

Сообщение Mar-Avreli » 01 фев 2019, 15:55

Yar писал(а): Что значит ревнивец в вашем случае?
Тут такое было, особенно в реале... :-D нравится, твоего типажа и сосал ему, ещё и живёт рядом, да я морду ему разобью, и дай его телефон, ах нету телефона, а я найду, чего он тебя из чёрного списка на Вк убрал, кАзёл, слыш, а ну вернул моего парня назад в ЧС! :23:
Жизнь - игра. Так сыграем красиво!

Аватара пользователя
Yar
Старожил
Старожил
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 10:20
Репутация: 61
Пол: Мужской

Ревность и собственничество. Есть ли различия?

Сообщение Yar » 02 фев 2019, 01:13

Mar-Avreli, че-то ржу, любовь по-итальянски. Мне кажется, тому, кто ревнует, хуже от этой ситуации. Не надо нас провоцировать, вот!

Аватара пользователя
Mar-Avreli
{Странник}
{Странник}
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
Репутация: 97
Пол: Мужской
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Ревность и собственничество. Есть ли различия?

Сообщение Mar-Avreli » 02 фев 2019, 03:44

Ну это раньше, сейчас Лёша поспокойнее стал, только вот свернуть общение в реале с геями пришлось, их и так то не много было (прошли давно времена когда я компании собирал).

Вообще ревности странные кульбиты творят. До Лёши ещё был случай, я хотел с парнем пообщаться, давно знакомы, он в другой город уезжал, вернулся, а оказалось у него уже есть парень. И этот парень моего приятеля по гей теме приревновал, получилось что писал я приятелю, а прочитал он, обещал уже мне морду разбить, поговорили по телефону, я позвал домой, говорю приезжай, поговорим. Он приехал уже бухим, и с водкой, закончилось тем, что сам же ко мне начал приставать. Не, говорю, ребята, я в таких делах не участвую, сами разбирайтесь и ищите третьего :-D
Жизнь - игра. Так сыграем красиво!

Ответить