Текущее время: 26 фев 2018, 02:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Добро пожаловать! Регистрация! Правила Форума!


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
 Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран? 

Для меня Сталин
Успешный государственный деятель 36%  36%  [ 4 ]
Кровавый тиран и убийца невинных 45%  45%  [ 5 ]
Свой вариант в комментариях 18%  18%  [ 2 ]
А кто такой Сталин?.. 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 11
Автор Сообщение
Редактор Gay Life
Редактор Gay Life
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2016, 12:49
Сообщений: 1248
Сообщение Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?
В России фигура Cталина даже после его ухода в мир иной остаётся самой противоречивой, спорной в кругах историков, политиков и всего населения. Одни его называют кровавым тираном, другие грамотным администратором. Как относитесь к фигуре Сталина и на каких мотивах основаны Ваши умозаключения?

Изображение


05 мар 2017, 18:37
Профиль Cпасибо сказано
[Куратор]
[Куратор]
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
Сообщений: 2577
Откуда: Петербург
Пол: Мужской
Сообщение Re: Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?
Первый вариант. Жизнь сложнее и за все репрессии не может один человек отвечать. Я изучал вопрос, хоть тогда и не жил (слава Богу). Была война кланов, было предложение Сталина и его команды об обновлении выборной системы - введения альтернативных выборах и тогда в 1937 году местные элиты стали крошить конкурентов. Но была и коллективизация, стоившая жизни многим людям, за это сложно простить Власть тех лет, ответственность за это событие тоже лежит в том числе на Сталине. С другой стороны...не было бы коллективизации, не произошло бы и ускоренной индустриализации, когда с нуля были подняты целые отрасли, тысячи заводов, которые работали в войну на Победу над Гитлером. Кроме того была введена система состязательности труда с премиями (уравниловка уже при Брежневе пошла). И не стоит забывать,ч то правление этого человека пришлось на очень тяжёлый период в истории страны: гражданская война, затем международная изоляция с серией приграничных конфликтов, Вторая Мировая война, Холодная война...в такой ситуации любой правитель не мог бы действовать мягко при всём желании, какие времена такие и герои..

Сталин очень противоречивая фигара, сталинисты и его ненавистники приписывают Сталину черты чуть ли не Бога и Злого Гения всех времён...а между тем он был тоже человеком.

Современность очень хорошо отражает вот эта картинка:

Изображение

Чтобы отвлечь людей от реальных проблем наши Власти тов. Сталина вытащили вновь из музея Истории, отряхнули от пыли и давай шельмовать по гос.каналам. Кстати, в передаче "Имя России" произошёл забавный случай: выиграл Сталин, а победителем назначили Александра Невского.

_________________
Жизнь - игра. Так сыграем красиво!


05 мар 2017, 18:44
Профиль Cпасибо сказаноWWW
Эксперт
Эксперт

Зарегистрирован: 25 фев 2017, 08:39
Сообщений: 150
Откуда: ЕКБ
Пол: Мужской
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?
На мой взгляд лучшее определение роли Джугашвилли в истории!!!

phpBB [video]


https://youtu.be/OCLaEWSGeQk

_________________
Возможно всё, пока не доказана невозможность этого, и даже после этого!!!


05 мар 2017, 18:46
Профиль Cпасибо сказано
За это сообщение пользователю gaijulycaesar "Спасибо" сказали:
Mar-Avreli
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2017, 19:34
Сообщений: 109
Откуда: Сибирь
Пол: Мужской
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?
«Сталин был дремучий, неграмотный злодей», — такое мнение навязывают сейчас народу, особенно молодым. Это совсем не так. Сталин получил образование в духовной семинарии, что по тем временам считалось вполне престижным. Окончил семинарию на «отлично». Знал Библию. Общался с Гурджиевым — мистиком того времени, то есть имел представление об оккультизме. Знал Коран, что позволяло ему сравнивать между собой положения «священных писаний». Владел скорочтением, мог за два часа прочитать 500 страниц текста, осмыслив при этом его содержание. Окончил курсы бухгалтеров и представлял разницу между реальным производством и его стоимостным сопровождением в денежном выражении.
К Аврелию.
В письме к Колонтай он писал дословно:
«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» —

_________________
Рисование - это тишина для ума и музыка для глаза.


05 мар 2017, 18:54
Профиль Cпасибо сказано
[Куратор]
[Куратор]
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
Сообщений: 2577
Откуда: Петербург
Пол: Мужской
Сообщение Re: Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?
Харлам писал(а):
Сталин получил образование в духовной семинарии, что по тем временам считалось вполне престижным. Окончил семинарию на «отлично».

Справедливости ради, стоит сказать что по данным Википедии он семинарию не закончил.

wikipedia.org писал(а):
29 мая 1899 года, на пятом году обучения, был исключён из семинарии «за неявку на экзамены по неизвестной причине» (вероятно, фактической причиной исключения была деятельность Иосифа Джугашвили по пропаганде марксизма среди семинаристов и рабочих железнодорожных мастерских). В выданном ему свидетельстве значилось, что он окончил четыре класса и может служить учителем начальных народных училищ


Харлам писал(а):
К Аврелию.
В письме к Колонтай он писал дословно:

«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» —

Да,я в курсе. Очень хорошо изучал биографию этого человека, ещё больше интересовала его экономическая политика.

Вообще после курсов по экономики на втором высшем (тоже не законченном, кстати :-D ) по иному стал смотреть на устройство современного мира... И фраза "политика это перепачканная в дерьме экономика" запечалилась в сознании.

_________________
Жизнь - игра. Так сыграем красиво!


05 мар 2017, 19:05
Профиль Cпасибо сказаноWWW
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2017, 19:34
Сообщений: 109
Откуда: Сибирь
Пол: Мужской
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?
:-D Я тоже эту фразу слыхивал.
Да,пардон,про семинарию я ошибся. :-[ Нет ну если бы он пришёл на экзамены,
то закончил бы её с отличием. :this: :tease:
Аврелий,не поверишь,но я тоже не пришёл на экзамены в конце 2 курса,когда учился в академии. :(
Потом поступил в шарагу и только осенью(в октябре) приехал забирать документы в деканат,где мне сказали:"Ты где пропадал в новом учебном году?Тебя неделю назад отчислили!"
Я то думал ещё летом! =-O :36: Какой дурак молодой был. :( Эх,прошлое не воротится и не поможет слеза...

Что-то я отвлёкся опять от темы.

Изображение

_________________
Рисование - это тишина для ума и музыка для глаза.


06 мар 2017, 17:11
Профиль Cпасибо сказано
[Куратор]
[Куратор]
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
Сообщений: 2577
Откуда: Петербург
Пол: Мужской
Сообщение Re: Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?
phpBB [video]


А образ очень хорошо оформили, верно? Мол, шёл как умел к реализации своей цели - построение идеального общества. Через трупы. А как ещё? Нельзя пахнуть розами окунаясь в дерьмо.

Скрытый текст:
Детальная версия

phpBB [video]

_________________
Жизнь - игра. Так сыграем красиво!


05 май 2017, 20:44
Профиль Cпасибо сказаноWWW
{Рождённый в СССР}
{Рождённый в СССР}
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2017, 14:26
Сообщений: 318
Пол: Мужской
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?
Я надеюсь История рано или поздно расставит все на свои места. И все эти , скажем так -
"нехорошие люди", вываливающие тоннами ложь и грязь на одного человека, который свою жизнь положил, для того, чтобы наше государство сделать великим, все таки получат по заслугам. Ну неужели у людей, которые всю эту ложь хавают, не хватает мозгов понять, в какой обстановке была наша страна в те годы, что извне, что внутри. Ведь вопрос стоял о самом существовании государства СССР. И если бы на месте Сталина был бы какой нибудь урод типа Ельцина, было бы на месте России десяток другой мелких государств. Хотелось бы спросить этих сук, а вам приходилось хотя бы пятью работниками управлять? Легко было? Работа четко выполнялась? Что то я не встречал такого руководителя, у которого и предприятие процветает, и дисциплина, и работники его обожают и не называют за глаза тираном, самодуром или еще кем похуже. А у Сталина - 1/6 часть суши. И нужно за короткое время, привести его в боевую готовность. Мы многого не знаем, что в то время происходило, и наверное и не узнаем никогда. Но своей головой все таки нужно думать. Кстати насчет репрессий. Я конечно никоим образом не отрицаю и не умаляю всех бед, которые свалились на голову народа в те времена. Многие, конечно пострадали в результате ошибок, наговоров или откровенно сфабрикованных дел. Но иногда читаешь современные опусы о репрессиях и просто охреневаешь. На днях читал статью об изобретателе первого советского легкового автомобиля НАМИ-1. Ссылку дать не могу, не помню уже где читал. В общем там про судьбу этого инженера рассказано. Что сначала он был в почете, а потом судьба его не сложилась и он отбывал срок в лагерях. Причина (так в статье написано) - "Был репрессирован за передачу чертежей иностранному гражданину" Это блять КАК?!!! Ну хоть бы пиздели грамотно. А народ то видит только слова "Репрессирован при Сталине". И тут еще долго разбираться - кто был на самом деле репрессирован по ошибке или наговору, а кто и на самом деле был вражиной советского государства и получил свое по заслугам.


08 май 2017, 18:28
Профиль Cпасибо сказано
За это сообщение пользователю auburn755 "Спасибо" сказали:
Ivan_Liss, Mar-Avreli
Бывалый
Бывалый

Зарегистрирован: 17 апр 2017, 15:12
Сообщений: 71
Пол: Мужской
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?
Вижу, среди геев много мазохистов:) Он вам уголовное преследование вернул - а вы его всё равно почитаете. И нахрена вам сдалась эта его великая держава, если место вам в ней - у параши? Не говоря уж о том, что теперь уже очевидно, каким непрочным на самом деле было это сооружение, какой бесславный его ждал конец.


09 май 2017, 06:43
Профиль Cпасибо сказано
{Рождённый в СССР}
{Рождённый в СССР}
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2017, 14:26
Сообщений: 318
Пол: Мужской
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?
Retreatant писал(а):
Он вам уголовное преследование вернул - а вы его всё равно почитаете. И нахрена вам сдалась эта его великая держава, если место вам в ней - у параши?


Ну давайте разберем сей вопрос. В уголовном кодексе молодой республики была отменена статья за мужеложство, существовавшая еще в УК царской России. А в так называемых "прогрессивных демократических" государствах геев сажали по полной. Советскую страну даже в пример приводили другим государствам за секс-терпимость. Жить бы счастливым советским геям, да радоваться. Но нет. Полезли в политику.
Цитата:
В сентябре 1933 года была проведена первая облава на лиц, подозреваемых в мужеложестве, в результате которой арестовано 130 человек, подозревавшихся в гомосексуальных связях. В докладной записке заместителя председателя ОГПУ Генриха Ягоды Сталину сообщалось о раскрытии нескольких групп в Москве и Ленинграде, которые занимались «созданием сети салонов, очагов, притонов, групп и других организованных формирований педерастов с дальнейшим превращением этих объединений в прямые шпионские ячейки… актив педерастов, используя кастовую замкнутость педерастических кругов в непосредственно контрреволюционных целях, политически разлагал разные общественные слои юношества, в частности рабочую молодежь, а также пытался проникнуть в армию и на флот»

Ну и че не жилось спокойно? Какое руководство государства будет это терпеть? Как говориться сами себе нагадили.
А насчет прочности сооружения, которое Сталин построил, тут тоже большой вопрос и тут можно долго спорить. Хрущев многое похерил из начинаний Сталина, очень старался. Еще неизвестно, каким бы СССР был, если бы у власти после Сталина встал бы человек, соизмеримый с ним по интеллекту и твердости. А закон о мужеложстве так и так бы отменили, рано или поздно. Уже при Брежневе специалисты по уголовному праву начинали говорить, что это не является преступлением -
Цитата:
в учебнике уголовного права Михаила Шаргородского и Павла Осипова (1973 год) говорилось: «В советской юридической литературе ни разу не предпринималось попытки подвести прочную научную базу под уголовную ответственность за добровольное мужеложество, а единственный довод, который обычно приводится (моральная развращенность субъекта и нарушение им правил социалистической нравственности), нельзя признать состоятельным, так как отрицательные свойства личности не могут служить основанием для уголовной ответственности, а аморальность деяния недостаточна для объявления его преступным. … Существуют серьёзные сомнения в целесообразности сохранения уголовной ответственности за неквалифицированное мужеложество».


09 май 2017, 11:41
Профиль Cпасибо сказано
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Рейтинг@Mail.ru
ГЕЙ ФОРУМ GAY LIFE - общение и знакомства на гей сайте, гей новости, гей библиотека, рассказы и истории геев, гейлайф, гей видео фильмы клипы и развлечения